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【川崎】ACLホーム2試合無観客も…サポ旭日旗掲出をAFCが差別認定

 川崎にアジア・サッカー連盟(AFC)から「無観客試合」の厳罰が下る可能性が27日、浮上した。AFCは25日のアジア・チャンピオンズリーグ(ACL)・水原三星戦(韓国)で、川崎サポーターが旭日旗を掲げた行為を差別に該当すると判断。公式サイトで規定に抵触すると発表した。5月上旬のAFC規律委員会で処分が下されれば、最低でも1次リーグ最終節のイースタン戦(5月9日・等々力)を含むホームのAFC主催2試合が無観客で行われる。

 川崎が無観客試合のピンチに陥った。25日に敵地で行われた水原三星戦の試合前に、川崎サポーターの男性2人組が旭日旗を掲げた行為をAFCが問題視。AFCの「規律倫理規則」内にある第58条第3項の「差別行為」に抵触すると公式サイトで発表。5月上旬に開催予定の規律委員会で規定通りの処分が下されれば、最低でもホームでのAFC主催2試合の無観客試合と1万5000ドル(約167万円)以上の罰金が科せられる。5月9日のイースタン戦と、決勝トーナメントに進出した場合は5月下旬のホームゲームが対象。該当サポーターは少なくとも2年間の入場禁止になり、入場料などの被害額は1億円を超えるとみられる。

 現地でサポーターに事情聴取した川崎関係者によると、男性2人組は事前に旭日旗について調べた上で掲げることは問題ないと判断し、行動に踏み切ったという。26日夜にAFCから連絡を受けた川崎の広報担当者は「まだ処分が決定したわけではない。JFAとJリーグで協議した上で、今後の対応を判断したい」と3者でミーティングを重ね、AFC側に意見を提出する予定だ。

 Jリーグの村井満チェアマン(57)は「前提として、旭日旗は政治的、差別的なメッセージを含むものではないという認識」としながらも「どのような掲出物であれ、安全に観戦できる環境を作らなければいけない」との見解を示した。過去にJクラブの無観客試合は2014年3月23日の浦和―清水戦のみ。サポーターの軽率な行動が大騒動に発展してしまった。

参考:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170428-00000077-sph-socc

【関連記事】

韓国はいいのに日本はダメなんですかー?差別ですかー?

ACL【2017】川崎サポが旭日旗掲出の結果www


名無しさん
2017/04/28 06:35
ずいぶんと差別的な判定だこと

名無しさん
2017/04/28 09:20
差別認定には不満ですが、サポーターはどのような意図でわざわざ旭日旗を掲げたのか。サッカーの試合で必要だったのか。

名無しさん
2017/04/28 09:26
>サポーターはどのような意図でわざわざ旭日旗を
応援する為だろ

名無しさん
2017/04/28 09:27
予め「旭日旗の掲示は禁止」とアナウンスされていたならば
処分もわからなくないが、そうではなさそう
そうではなく処罰されるのであれば差別的だと思う
日本のサッカー協会も何をしてるのか
ここは抗議すべきだと思う
ただ、サポもわざわざ嫌がらせの意図が仮にあったとするなら
そこは反省が必要かもしれないね

名無しさん
2017/04/28 09:28
こいつらはサポーターじゃないわ
クラブに迷惑かけたり1億も損害出させるような自己中心的な屑は一生観戦になんか行くなよ

名無しさん
2017/04/28 09:30
ネトウヨは、出入り禁止にしろよ。
入り口で、「児童ポルノ禁止法に賛成ですか?」と聞けば、一発で見分けられるぞ。
まじで。

名無しさん
2017/04/28 09:48
如月>>
お前のコメント、アホっぽいから、
もうコメントするな!
ナマポで、暇なのか?

名無しさん
2017/04/28 09:48
>入り口で、「児童ポルノ禁止法に賛成ですか?」と聞けば、一発で見分けられるぞ。
まじで。
外人で日本人好きな人はわりとそういう(外人からみたら特に欧米)のが好みの人はわりと多いほうなんだぞ。

名無しさん
2017/04/28 09:55
スポーツに政治は持ち込むな、でしょ?
旭日旗に対する相手国の”感情”を知らなかったでは通りませんよ。過去の他の事例ではお咎めなし? 認定はあくまで今回の件が対象だよ。
えらい失敗をしでかしてしまったもんだ。クラブにとっても川崎サポーターにとって迷惑極まりない行為。このような人種はスポーツを愛好する資格がないと思う。サポーターから永久追放でもよい。

名無しさん
2017/04/28 10:09
感情であろうが、差別じゃないだろう

名無しさん
2017/04/28 10:10
>スポーツに政治は持ち込むな、でしょ?
だったら多くの国の国旗もダメだろう!!!

名無しさん
2017/04/28 10:19
なんで差別?意味不明〜〜韓国人しか言わないじゃん

名無しさん
2017/04/28 10:21
先程、旭日旗を準国旗と書いたけど不正確だと思うので訂正。
国旗ではないが、海軍・海自の象徴として使われ、また
祝日に掲げる旗・大漁旗(これは派生タイプだが)などにも
広く使われる日本の公的な旗。
これのどこが差別的なのか。

名無しさん
2017/04/28 10:37
誰が何と言おうと、これが国際社会の現実。
これに異を唱えて自分の主張ばかりする奴の脳ミソの中身は、半島北部の連中と同じ構造。

名無しさん
2017/04/28 10:45
旭日旗を差別と思う連中って捏造国家とパヨクしかいないよな
そういや竹島の問題どうなったんだっけ

名無しさん
2017/04/28 10:50
いや、自分は国旗がどうのこうの言ってるんじゃないよ。
相手国の感情に配慮してとも思ってない。他の国なら遠慮なくやってよかっただろう。
ただね、相手がアノき○がい国で、これやったらこうなるっていう、アクシデント防止というか自己防衛というか、他のサポーターに迷惑かけるんじゃないか、とか事前の想定がなかったことを指摘したいんだ。わかってたはずじゃないのか?
き○がいに大してはソレなりの対応が必要だろうと思うわけさ。

名無しさん
2017/04/28 10:50
フヌケなサッカー連盟は存在しなくていいよ。

名無しさん
2017/04/28 11:11
韓国人が暴動起こすから日本人はそれに配慮しなければならない
何それ。そんな国と同じルールの下で交流なんぞしたくないわ。

名無しさん
2017/04/28 11:16
サッカー会も、通称名が多いから、こうなるね、
韓国と試合をするのが問題でしょう。
全て、何事も、関係するのがいけないです。
愚国民を、相手にするべからず。

名無しさん
2017/04/28 12:02
旭日旗が悪いとは思わんが、韓国人が過剰に反応するの分かってて敢えて掲げる必要があったのかとは思うけどね。

名無しさん
2017/04/28 12:21
政治の世界は、声の大きい者が勝つのである。それが現実。

名無しさん
2017/04/28 13:07
サッカーのサポーター、韓国にさえ勝てばご機嫌だから。他の国に負けるのは平気だけど。同じレベルで張り合ってください。

名無しさん
2017/04/28 14:00
いつまで特亜の捏造に付き合わされとんねん!?
日本の外務省・経産省・サッカー協会の面々を連れて、ACLに物申してきてや!
判断基準となる”東京裁判”でも戦犯旗の扱いにはならず、その後も海上自衛隊の正規の旗として今現在も役割を果たしているんやで!って。
そんなロジックも立てられんで、よく御上が務まるね。
あんまりぐずるんやったら『ACL脱退してもエエんやで!?』って脅してくるぐらいのことをしてみ!
向こうから”ちょっと待て”と言って処分保留になるのがオチやで。
世界で起こってきたサッカーでの事象とともに例をツラツラ挙げたればエエんよ。
外務省をはじめ、特に日本サッカー協会はどんな仕事しとるん!!

名無しさん
2017/04/28 16:11
相手国が嫌がろうが、
特亜相手に、
ナゼ?信念を持って旭日旗を
掲げない?

今までそうやって
慰安婦問題や、南京事件も
でっち上げられて来たんだ!


名無しさん
2017/04/28 18:59
>te3*****<
の言う通りです。終戦はこの辺で、
終わりにしないとね。

名無しさん
2017/04/28 19:56
「現在の韓国で70歳代後半以上の人に親日家が多いのは事実である。私自身、幼い頃までは親たちの世代から「日本人はとても親切な人たちだった」と聞かされていた。だが学校教育ではいきなり「日本人は韓国人にひどいことをした」と教わる。そうした戦後の教育を受けてきた70歳以下の人たちはことごとくが洗脳される。私は日本統治時代の生活体験をもつ多数の韓国人に直接インタビューをしている。大半が「日本人たちとは仲良く暮らした」という体験を語っており、あからさまな差別を受けたという人は一人もいなかった。日本統治時代への恨みが根拠となっているのではない。軽視すべき民族が自分たちを統治したことが許せず、それが強烈な民族主義を生み出しているのだ。」
拓殖大学 呉教授(韓国帰化人)

名無しさん
2017/04/28 20:25
AFCに韓国がヒステリー起こして圧力かけまくってるからね
もうこの国と他のスポーツもふくめて試合しなくていいんじゃないの

名無しさん
2017/04/28 21:39
呉教授、その発言を是非韓国で。
さるどもにいってやってくれ

名無しさん
2017/04/29 05:41
ネトウヨの上にミサイルが落ちますように

名無しさん
2017/04/29 06:46
朝鮮半島では搾取した財を元に自分の出世しか考えなかった李朝末期の腐敗役人より、近代化を果たし洋装した日本人の方が遥かにマシな人材が多かったのは事実だろう。
一方で旭日旗で見送られた徴用民間人の多くが、軍部の無謀な作戦下でアジア太平洋各地で不必要に命を失ったのも事実。
単純な思考ではなく、複合的に物事を考える人間が一人でも増えることを願う。

名無しさん
2017/04/29 07:48
日本人がマケドニア国旗を持ってるだけでも韓国は同じことを言ってくるだろう。

名無しさん
2017/04/29 08:51
川崎とJFAがまたも抗議しないおかげで日本人は猿だと黙認し、竹島は韓国領土だと黙認した後で遂に日本国旗自体が差別対象になり、掲示や持ち込みすら出来なくなった……

名無しさん
2017/04/29 11:13
むしろめちゃくちゃ甘い処分でしょ。
元からガラガラなんだから無観客にしてもほぼ影響無い。

名無しさん
2017/04/29 11:40
処分を下した連盟も差別意識を持っているから、差別と捉えるんだよね。気にし出したらキリがないよ。だったらスポーツの世界で日章旗はNGになるじゃない。

名無しさん
2017/04/29 11:45
欧州でハーケンクロイツ振ったら無観客試合どころか永久追放ですよ。
寛大な処分に感謝するべき。

名無しさん
2017/04/28 06:23
これはJFAが徹底抗戦しなきゃダメだ

名無しさん
2017/04/28 09:22
受け入れたら、精神的に侵略されたも同然
感情論で訴えてくるだろうが
こっちは旭日旗の歴史と性格をきちんと伝えろ
あいつらが「いつから」騒ぎ出したか
世界に向けてアピールしないと売春婦騒ぎと同じことになる

名無しさん
2017/04/28 09:27
予め「旭日旗の掲示は禁止」とアナウンスされていたならば
処分もわからなくないが、そうではなさそう
そうではなく処罰されるのであれば差別的だと思う
日本のサッカー協会も何をしてるのか
ここは抗議すべきだと思う 

名無しさん
2017/04/28 09:28
JFAに期待しちゃダメ。
国、もっと言えば安倍政権が具体的に動かないと
あちらのいいようになってしまう。

名無しさん
2017/04/28 09:29
またネトウヨが敗北したのか(笑)

名無しさん
2017/04/28 09:35
次に日韓戦やるときはスタジアムに100枚くらい旭日旗の横断幕やフラッグを準備してみたらどうか?
ナメられたらいかん!

名無しさん
2017/04/28 09:50
Jリーグ自体が自主規制してるから墓穴を掘り
ハーケンクロイツと同列にしてしまった

名無しさん
2017/04/28 09:51
報知も「軽率」とか書いてんじゃねえよ
AFCを徹底的に糾弾しろ

名無しさん
2017/04/28 09:51
>>予め「旭日旗の掲示は禁止」とアナウンスされていたならば
日本人の常識がいかに世界からかけ離れてるのはよくわかるコメ。
子供から歪曲の歴史から教わってなかったせいか
ちなみにナチスマークも服装も禁止とアナウンスしなくても世界中
共通認識としてダメなのはよくわかること
旭日旗もそう認識する日は日本人にはいつ来るのか
もう無理か

名無しさん
2017/04/28 09:59
南朝鮮が手を回したんだ。もうAFCから脱退しろ。見る気もしない。

名無しさん
2017/04/28 10:05
旭日旗が鉤十字と同じ扱いされたことなんてなかった。あの猿踊りまではね!

名無しさん
2017/04/28 10:06
JFAが普通に折れそうで怖いわ

名無しさん
2017/04/28 10:09
欧米チームのとの試合で旭日旗掲げても問題にならんよ。
旭日旗は海上自衛隊の正式な識別旗として認識されてるしね。
ナチスはドイツの政党旗で政治的なメッセージがあるから禁止
なんだよ。
ナチス党の旗と日本の識別旗をごっちゃにしてる方が問題。

名無しさん
2017/04/28 10:12
スポーツ連盟は元選手等が多いはず
スポーツマンなら間違って無いと思ったら堂々と抗議して徹底抗戦すべき
それも重要な日本サッカー協会の仕事だぞ!
妙な政治家気取りはやめて態度をはっきりさせろ

名無しさん
2017/04/28 10:13
ロンドン五輪のときと同様何もしないだろうね。
JFAに向こうの人間が入り込んでいるから仕方がないよね。

名無しさん
2017/04/28 10:41
>>君がこんなところで匿名で「ダメだ」なんて息巻いても無駄ですよ
お前のコメントも無駄だけどな

名無しさん
2017/04/28 10:43
kii*****さんの言うように
ロンドン五輪の時も何もしなかったからね。
韓国の主張が通るか、日本の主張が通るかというだけの問題
根本的な問題として外交としても現首相になってから
5年間、仏像窃盗、従軍慰安婦、女子挺身隊、
靖国放火犯引き渡し拒否、旭日旗問題、竹島、その他諸々
へらへらと威厳のない対応をしてきたつけは重過ぎる。
JFAも同様に外国と問題があっても逃げ腰対応しかしてない。
(ロンドン五輪、東アジア選手権など)
サッカーもだけど海外に通じる人材を育てないと
良い結果はでませんね。
日本語の世界だけで若者に説教こいて満足しているような
年寄りがたくさんいても国際問題の前には何も役に立ちません。
最後になりますが、騒動に巻き込まれた
川崎フロンターレとサポーターには同情します。

名無しさん
2017/04/28 10:55
>>ヤフコメキラー
そんな中、更にそんな連中とヤフコメで闘ってるあなたの存在の無意味な事無意味な事(核爆)

名無しさん
2017/04/28 11:29
いや、よく考えたら
金払ってるよねむこうさん。
買収されてたら抗議しても無理か

名無しさん
2017/04/28 11:50
>次に日韓戦やるときはスタジアムに100枚くらい旭日旗の横断幕やフラッグを準備してみたらどうか?
ナメられたらいかん!
おう是非やれ
日本人の民度の高さを世界中に見せつけてやれ

名無しさん
2017/04/28 12:05
>次に日韓戦やるときはスタジアムに100枚くらい旭日旗の横断幕やフラッグを準備してみたらどうか?
こういう連中はサッカーファンではない。

名無しさん
2017/04/28 12:38
>次に日韓戦やるときはスタジアムに100枚くらい旭日旗の横断幕やフラッグを準備してみたらどうか?
 
でも本当にこういうことする奴出てくるかも。
手荷物検査は徹底してほしい。

名無しさん
2017/04/28 13:09
サッカーのお偉いさん、大変だね。
日本の教育を駄目にしたのはサッカーというスポーツ、プレーヤーは常識を持つようになったが、サポーターは韓国レベル。

名無しさん
2017/04/28 13:59
いつまで特亜の捏造に付き合わされとんねん!?
日本の外務省・経産省・サッカー協会の面々を連れて、ACLに物申してきてや!
判断基準となる”東京裁判”でも戦犯旗の扱いにはならず、その後も海上自衛隊の正規の旗として今現在も役割を果たしているんやで!って。
そんなロジックも立てられんで、よく御上が務まるね。
あんまりぐずるんやったら『ACL脱退してもエエんやで!?』って脅してくるぐらいのことをしてみ!
向こうから”ちょっと待て”と言って処分保留になるのがオチやで。
世界で起こってきたサッカーでの事象とともに例をツラツラ挙げたればエエんよ。
外務省をはじめ、特に日本サッカー協会はどんな仕事しとるん!!

名無しさん
2017/04/28 14:35
21世紀になっても旭日旗なんてありがたがってるのは朝日新聞とウヨクくらいしかいない。こいつらに共通するのは愚か者であること。これに尽きる

名無しさん
2017/04/28 15:51
JFAももちろんだが、日本政府も抗議すべき

名無しさん
2017/04/28 16:27
戦争に負けると国旗を変えないといけないらしいですよ

名無しさん
2017/04/28 20:01
>JFAももちろんだが、日本政府も抗議すべき
世界中の笑いものになるだけ。

名無しさん
2017/04/28 23:36
miy*****くん
JFAに抗議の電話03-38302004をしよう!
私はした。
川崎の問題なので関係ないと言いやがった。
国民の税金を投入にしてるのに何を言う!というと税金もらってません。
バカいうな!13年まで5億円もらってる。その後はチケット消費税も払わず、JFAハウスの固定資産税数億も払ってない。
それが税金投入だぞ。
少しは、日本の代表としての認識を持ち、国際社会に正式に抗議して、税金免除の国家に報いる活動をしろ!
と担当に注意した。
意見は承ったとさ。
みんなで抗議しましょう。
国際社会は、抗議しないと受け入れたと同じことになる。事実の積み重ねが重要

名無しさん
2017/04/29 05:01
itto
素晴らしい
私も抗議する

名無しさん
2017/04/29 05:04
mom*****くん
是非電話してくれ!
JAF担当は”かさい”だ。全く許せん奴だ。

名無しさん
2017/04/29 05:09
国際社会は、正当なことでも主張しないと嘘になるんだよ。
国内法で国旗軍隊旗軍艦旗等の組織記章を制定してる。
国連憲章及び国際法で、
1)全ての加盟国は互いに全記章を尊重しなければならない。
2)また、平和戦時を問わず、国家&組織の記章を明示、掲揚し、所属を他国に知らせなければならない。
AFCは、国内法国際法国連憲章で明示された、旭日旗=組織記章について、1)2)共に
国連憲章と国際法に違反してるんだぞ。
スポーツの国際試合に
国家&軍組織の記章を応援に利用するのは、
国連憲章と国際法があるからなんだぞ。
三国人特に朝鮮人がどんな理由をつけても、
AFC裁定の
「旭日旗が差別である」は、
受け入れてはダメなんだ=国連憲章違反だ。
AFCの副会長はいつも朝鮮人だ。
世界は友好国ばかりではない!
敵性国家が牛耳る組織も多い。
JFAに電話して抗議だ

名無しさん
2017/04/29 06:43
JFAの売国的とも言える無策無為を許してはいけない。

名無しさん
2017/04/29 07:24
いろんなところが汚センされちゃってて
政治、官庁、マスコミ、スポーツ界、産業(食品はひどい、日本企業のフリした看板のアッチ系多し)
日本侵略は現在進行形で進められている

名無しさん
2017/04/29 08:51
川崎とJFAがまたも抗議しないおかげで日本人は猿だと黙認し、竹島は韓国領土だと黙認した後で遂に日本国旗自体が差別対象になり、掲示や持ち込みすら出来なくなった……

名無しさん
2017/04/29 10:24
わざわざ無観客にしなくったって、元からガラガラですやん。

名無しさん
2017/04/28 06:24
全く問題ない。これはAFCの処分を絶対に受け入れてはいけない。日本の尊厳に関わる問題だ。処分するのならAFCを脱退すべし。オセアニア地区に転籍しよう。

名無しさん
2017/04/28 08:18
確かにオセアニアの方が良いですよね。W杯の枠は拡がりましたし、中東の笛はないですし、変なしがらみもないですし、予選はほぼオンタイムで見れるでしょうし。

名無しさん
2017/04/28 08:33
移動も大変だし相手のレベルも低いしWC0.5枠の争いになるけどいいの?
協会は絶対そんな事しないだろうな

名無しさん
2017/04/28 09:17
十六条旭日旗に火病起こして
海上自衛隊の護衛艦の入港を拒否した国の言うことを
まともに取り上げるようならAFCとも縁切るべきだよ

名無しさん
2017/04/28 09:18
俺もAFC脱退をちらつかせて良いと思う
いくらなんでもこれはひどい

名無しさん
2017/04/28 09:19
マジでオセアニア地区に移るのっていいんじゃないの。同じ海洋国家。西大平洋地区と変えればOK

名無しさん
2017/04/28 09:23
この意見に大賛成!今こそACL脱退すべき!

名無しさん
2017/04/28 09:30
>移動も大変だし相手のレベルも低いしWC0.5枠の争いになるけどいいの?
AFC予選も最終予選を除けば
毎回大したことは無い
W杯が0.5になったとしても
そっちの方が燃える
日本がAFCを脱退したとなると
カザフスタンがAFC脱退したり
イスラエルがAFC追放されるのとは
意味が全く違う
世界中がこの問題に注目するだろう
同時に韓国側のアンフェアさもクローズアップされるだろうから
そっちに期待したい
OFCもニュージーランドは案外バカにならない
レベルが低いからダメというのではなく
日本がひっぱって行ったり
様々な援助を提供するくらいの気概が欲しい
AFCのクソ共が
脱退だ脱退!!

名無しさん
2017/04/28 09:33
>移動も大変だし相手のレベルも低いしWC0.5枠の争いになるけどいいの?
協会は絶対そんな事しないだろうな
2022年は日本が移れば1枠になるかもね?
2026年は枠が増えます

名無しさん
2017/04/28 09:36
これマジでいいかも
日本が移るんならオージーも乗ってきそう
すると1.5枠くらいになるんじゃないか?拡大路線だから

名無しさん
2017/04/28 09:38
オセアニアに変わるのは別にいいが、韓国のせいでわざわざ日本が環境を変えなきゃいけないのが解せない。
韓国がAFCから抜けてどっかに行けばいい。

名無しさん
2017/04/28 09:40
韓国と絡むといつも問題ばかり起こされるな。
日韓断交を切望。

名無しさん
2017/04/28 09:41
この件で脱退出来ればFIFAが国際大会で組み合わせを考慮してくれるから一生韓国と試合しなくなるまであるぞ
あと移籍先は北中米カリブ海のほうがいいな
南アメリカの国が所属してるんだからワンチャンいける
夢がひろがる!!!

名無しさん
2017/04/28 09:42
日本がAFCから離脱してオセアニアに転籍することでバレーボールなどの競技で大きな影響が出ることが予測できるが、それでも転籍が必要か?
そこまでして旭日旗を掲出し続ける事が重要なのか?
日の丸じゃダメなのか?
日本の常識が世界の非常識になっている可能性を誰も考えていないのか?
今までの中韓などの対応を考えれば旭日旗が彼らをいたずらに刺激する事が分かっているはずなのに・・・
旭日旗にこだわる理由を知りたい

名無しさん
2017/04/28 09:43
バレーボールはFIVBの管轄
全く関係ない

名無しさん
2017/04/28 09:44
米国と定期戦をやればいい
年に一回を定着させて
場所はハワイあたりが適当

名無しさん
2017/04/28 09:48
全ての競技で「アジア」枠から外れるのだがそれでもいいのか?
オセアニアだと枠が厳しくなるし、移動距離・時間も今まで以上にかかる
リスクしか見当たらないのに、それでも旭日旗を掲出し続けたいと言っても競技管理団体が認めないでしょう
それほど国際的に大きな問題だという事を認識するべきだ

名無しさん
2017/04/28 09:50
AFCからOFCに行きたいのはわかるんだが、そもそも元所属であるAFCで承認してもらえると思ってるのか?
ここで抜けるなんて言い出したら「AFCの裁定が気に食わないからAFC抜ける」っていう駄々っ子のような理由を承認してもらえるはずがない。
加盟国の個々の状況を見ても、中韓は「これは政治的対立ではなく差別である」という姿勢を取るだろうから絶対NOだろうし、他の国はゴタゴタに巻き込まれたくないから現状維持に倒すのでは?加えてAFC枠や対日本戦の経済効果考えたら日本をAFCから放出するメリットが全くない。W杯予選の競争相手が1国減るぐらいか?
それに「政治的見解が異なるから移籍したい」なんて理由を掲げたら「スポーツに外交対立を持ち込むんじゃねぇ」とFIFAが介入するにきまってる。
仮に無理矢理AFC脱退したとしてもOFCへの加入にストップをかけられたらおしまいだよ。

名無しさん
2017/04/28 09:51
>全ての競技で「アジア」枠から外れるのだがそれでもいいのか?
絶対に外れない
サッカーはAFCとFIFA
バレーボールはFIVB
オリンピックはIOC
卓球はITTF
陸上はIAAF
水泳はFINA
それぞれ持ってる
サッカーとその他の競技で
参加している地域が違うものもたくさんある
スリナムとかグリーンランドとか

名無しさん
2017/04/28 09:52
オセアニアって所属国を考えるとどうせ仕切っているのは豪州とニュージランドだとは思うが・・・・、捕鯨の事を除いても、あの国経済は中国に、移民も中と半島人が多いので、移ってもあんまり状況は変わらない気が?

名無しさん
2017/04/28 09:53
>韓国のせいでわざわざ日本が環境を変えなきゃいけないのが解せない。
国際的には大問題になると思うが
連中の異常性を世界中に喧伝する必要性がある
いくらなんでも今回はおかしい
絶対に引いちゃダメだ

名無しさん
2017/04/28 09:54
別に日本人は旭日旗にこだわってないでしょ。
こだわってるのは中韓。
日の丸を掲げるのと同じように当たり前のことをしたら、向こうがなんか怒り出したんだけどって話。
ここで旭日旗やめますって言ったら、こっちが悪いと認めることになる。
韓国相手に下手に出るとどうなるか知ってるよな?
サッカー以外にも飛び火するぞ。

名無しさん
2017/04/28 09:54
だったら韓国にACL脱退してもらいましょう。一番の原因は韓国だからいない方がいい。

名無しさん
2017/04/28 09:54
>提督だけど

名無しさん
2017/04/28 09:55
>ここで旭日旗やめますって言ったら、こっちが悪いと認めることになる。
>韓国相手に下手に出るとどうなるか知ってるよな?
次は間違いなく
普通の日章旗を掲げるなという主張になる
国旗を掲げるなというのは
どう考えてもおかしい話だが
連中なら言いかねない
絶対に引いてはならない

名無しさん
2017/04/28 10:01
世界の評判を守りたいがために国益国威を損なう
こんな愚かな事はないでしょう。そんなのただの売国行為だ。
時には世界から孤立してでも国の矜持を守り国威を守る事も必要だ
世界の評判なんて過度に気にしなくて良い。ダメなものはダメと断言し
毅然と堂々としていれば良い。

名無しさん
2017/04/28 10:03
韓国がサッカーを政治利用しているだけだし・・・・そっちの方がスポーツの精神に反する。

名無しさん
2017/04/28 10:03
一時期豪州がAFCから追放されるかもという話があった
日本は豪州と共にAFC脱退してOFCに加盟
太平洋島嶼諸国を含む「太平洋地区サッカー連盟」なんて名前にして
組織を再構築するというのも良さそうだ
Aリーグにスポンサーしてるヒュンダイは叩き出す方向で

名無しさん
2017/04/28 10:06
ここまでされても碌な釈明もできない日本が、
「AFC脱退は逆切れじゃない」なんてまっとうに説明できるわけないじゃん。
オセアニアにも断られて笑いものになるのがオチだよ。

名無しさん
2017/04/28 10:10
これって温泉や海水浴場の刺青問題と似てるわけよ。
伝統ある民族タトゥーとかもNGで、尊厳とか人権無視なわけでしょ。
日章旗は侵略のシンボルとして他国から問題視されてるのを自覚してんだからTPO弁えろよって話。
結局、無駄な経済被害を被るのは川崎で、迷惑な話だよ。

名無しさん
2017/04/28 10:14
オーストラリアはサッカーだけじゃなく多くの競技でアジアの国として出てきてるんだが、それに倣えば日本は全てオセアニアの国として出ることになる
それにAFCが「差別」と決定したのを受けて他の競技でも右に倣えをする可能性は大いにある
そりゃそうだよな、余計なトラブルは避けたいから
日本のエゴでトラブルを起こすなら出場停止すら可能性がありうるぞ
それだけの覚悟があって言ってるのか?
何度でもいうが、それでも旭日旗にこだわる理由はどこにあるのか?
日本の国旗は日の丸なんだし、それを掲出する事には何ら問題がないし、「日本のチームを応援する」という意思を示すには十分なのに、なぜ違うものを出す必要がある

名無しさん
2017/04/28 10:22
>何度でもいうが、それでも旭日旗にこだわる理由はどこにあるのか?
旭日旗は準国旗の扱いだ
それを難癖付けられて差別的だから掲げるなと言われるのはおかしいだろ
戦争の記憶が…というが
他国と戦争する前から旭日旗は使われていた
もともとは韓国選手が猿真似パフォーマンスやったり
テロリストや竹島問題のバナー掲示で
政治を持ち込むなと警告された事に対して
問題から目を逸らすために急に出てきた主張が旭日旗の封印
1993年と1997年の予選は日本は韓国と直接対戦して
97年はソウルでアウェイ戦までやった
その時も旭日旗は何本も翻っていたが
誰も何も文句を言わなかった
やることが卑怯なんだよ

名無しさん
2017/04/28 10:25
>十六条旭日旗に火病起こして
海上自衛隊の護衛艦の入港を拒否した国の言うことを
まともに取り上げるようならAFCとも縁切るべきだよ
このときは同盟国の日本を入港拒否するならってアメリカの艦隊も全て引き上げたんだよね。
リッパード駐韓米大使を公の場で切り刻んだり、大統領が告げ口外交したり駐韓米軍の費用を1円も出さなかったりしてこういうことをしているから朝鮮戦争開始が決定になったんだろうね。

名無しさん
2017/04/28 10:27
例えば旧ドイツと揉めた事がある国との試合で
ドイツ軍の軍旗を掲げたら大問題になるのね。
世界的には今回の問題はそれと同一に見えるのよ。

名無しさん
2017/04/28 10:28
中国も文句は言ってるはずだ
事実、川崎Fも中国のチームと対戦するときは旭日旗の掲出を自粛するように呼び掛けたと聞いている
おそらく事前に申し合わせがあったんだろう
その点で韓国は後手後手だったかもしれないが、川崎Fも察する事が出来なかったか?
それに結果としてAFCが「差別」と判断した以上、それに従わざるを得ない
不服だというならFIFAなりスポーツ仲裁裁判所なりに訴えるしかない
それでも「差別」と言われる可能性はあるので、それだけの覚悟はしておく必要はあるが

名無しさん
2017/04/28 10:28
>例えば旧ドイツと揉めた事がある国との試合で
>ドイツ軍の軍旗を掲げたら大問題になるのね。
>世界的には今回の問題はそれと同一に見えるのよ。
では、ロンドン五輪以前で旭日旗が国際的に問題にならなかったのは何故だ?

名無しさん
2017/04/28 10:31
>一時期豪州がAFCから追放されるかもという話があった
>日本は豪州と共にAFC脱退してOFCに加盟
せっかくAFCにやってきたオーストラリアがそこまで日本の意向に従うのかが甚だ疑問、出戻るメリットが微塵も感じられない。「JリーグのOFC枠はほぼオーストラリア人選手のものですよ」ってぐらいか?
>Aリーグにスポンサーしてるヒュンダイは叩き出す方向で
せっかく金出してくれてるのになんで「日本が気に食わないから」って理由で叩きださなきゃいけないのか。
本当にやったら「日本の犬」の謗りは免れないでしょう。

名無しさん
2017/04/28 10:32
>では、ロンドン五輪以前で旭日旗が国際的に問題にならなかったのは何故だ?
当事国が騒がなかったから。
きっかけが猿マネの言い訳だろうが何だろうが、
戦犯旗だって騒ぎ続けた韓国の勝ちになりつつあるんじゃない?

名無しさん
2017/04/28 10:35
>せっかくAFCにやってきたオーストラリアがそこまで日本の意向に従うのかが甚だ疑問
豪州がAFCに来たのはマーケティング面と強化面の二つがあったが
これを日本と豪州、OFCが新しい地域連盟を作って
長期的に強化していくとするとどうだろう
俺なら一考の価値ありと認める
>せっかく金出してくれてるのになんで「日本が気に食わないから」って理由で叩きださなきゃいけないのか。
言葉が足りなかったが
恐らくヒュンダイが先に降りると思う

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良いアイディアだとは思うが
そこまでやるガッツはJFAには無いだろうな
クソ共が


名無しさん
2017/04/28 10:36
>戦犯旗だって騒ぎ続けた韓国の勝ちになりつつあるんじゃない?
騒ぎ始めた時点で話を潰さないからこうなるんだよな
売春婦の問題も同様
いつもいつも後手に回る
もううんざりだ

名無しさん
2017/04/28 10:37
あと、何度も名前が出てるが
スポーツ仲裁裁判所(CAS)では政治問題は一切扱わない

名無しさん
2017/04/28 10:44
バカばっかし(´-ω-`;)ゞ

名無しさん
2017/04/28 10:53
>スポーツ仲裁裁判所(CAS)では政治問題は一切扱わない
AFCが無観客試合の裁定を出した場合、それを不服として訴える先として考えられるだろうという事
要はAFCの裁定をひっくり返せる機関がFIFAかCASくらいだろうという考えで出したんだが・・・
ともかく、それだけやってでも旭日旗の掲出が重要なのか、考えれば考えるほど「必要なくね?」としか思えないんだが・・・

名無しさん
2017/04/28 10:56
匿名
旭日旗云々より、
韓国にやられるのが我慢できない人たちなんだよ。

名無しさん
2017/04/28 11:27
個人的には罰金くらいで済むと思うんだが。
AFCが動いたのは、何でわざわざ揉め事を起こすような旗を持ち込んだのか?という見方をしたからじゃないかな。アラブ人中心のAFCからしたら東の揉め事の詳細はわからんが、とりあえず騒ぎの原因を作ったから処分しようとなったんじゃないか。
処分が出たらJリーグとしては反論すべきところは反論する。処分があまりに厳しかったり不服ならCASかFIFAに訴える。
今となってはこうするしかないと思う。

名無しさん
2017/04/28 11:46
裁定が厳しいのは、
韓国側がハーケンクロイツを掲げたに等しいって、
キャンペーンはったのも関係あるかもね

名無しさん
2017/04/28 11:53
>o_m*****
これって日本大使館に慰安婦像を建てるのと変わらないと思うんだが?
連中を黙らせるには試合で圧倒的に勝つのがベストで、そのためにも観客席でゴタゴタを起こして集中力を削ぐのは得策ではない
そうは思わないか?

名無しさん
2017/04/28 12:01
匿名
今回のはその“ゴタゴタ”で水原側の集中力を削げるって判断した、
川崎サポの暴走ってことなのかね。
何年か前のソウルでの代表戦でも、
似たような理由で旭日旗を振り回したマリノスサポがいたよね。

名無しさん
2017/04/28 12:15
ゴタゴタで集中力を欠くのは相手じゃなく味方
例えがあってるかわからないが、昔女子ゴルフで岡本綾子が外国人選手とトップ争いをしていたのだが、相手がボギーを打った時、観客が「ナイスボギー」と揶揄し、その言葉に傷ついた岡本はスコアを崩して優勝できなかったという事がある
今回ACLが問題とした結果、無観客試合になったらどうするつもりだ?
それって本当に「応援」と言えるのだろうか?

名無しさん
2017/04/28 12:16
オセアニア転籍賛成

名無しさん
2017/04/28 12:19
匿名
英語も禄にできないくせに、
日本の言い分をちゃんと伝えれば世界は理解してくれるって妄想してる人、
一定数いるからねw

名無しさん
2017/04/28 12:31
移籍は不可能だと思うよ。「日本はオセアニアなのか?」って議論(おそらく日本でも)を呼ぶことがまずひとつ。
さらにW杯の枠を日本に奪われたくないオセアニアサッカー連盟の加盟国すべてが反対するでしょう。FIFAの総会で否決される可能性もある。

名無しさん
2017/04/28 12:34
しかもオセアニアの主たるニュージーランドは、政治面ではあまり日本に好意的ではない。あまり幻想は抱かないほうがいい。

名無しさん
2017/04/28 12:35
AFCで厳しい制裁が議論されてるってことは韓国が騒いでどうこうできるってはなしじゃないんだよな。
過去に日本から侵略受けた韓国で日本の軍旗が掲げられたことをアジアの国々が厳しい視線で見てるってことだからね。
だれも日本の肩持ってくれそうもないって現実はいくら文句を言っても変わらくらいの過去があるんだよ。

名無しさん
2017/04/28 12:39
yam*****
過去の日韓戦では普通に旭日旗が掲げられてたじゃん。
厳しくなったのは韓国が騒ぎ始めてからだよ。

名無しさん
2017/04/28 12:50
>Mr.武士道

名無しさん
2017/04/28 12:50
明らかに相手が嫌がってることをやってるわけだろ。
そういう挑発行為は制裁の対象になるって決まりなんだぜ。
旭日旗がなにかってのは関係ないのよ。
何度もおなじこといわれてて、そんなもん韓国で出したらなんかあるってわかってるのに掲示して、結果サポーターの小競り合いの原因を作ってるんだから厳罰になるに決まってるやん。

名無しさん
2017/04/28 12:51
>しかもオセアニアの主たるニュージーランドは、
>政治面ではあまり日本に好意的ではない。あまり幻想は抱かないほうがいい。
豪州もそうだが
まあNZもあんまりだよな
しかし話が分からない連中でもないし
常識を覆すような事を狂人のようにがなり立てる連中でもない

名無しさん
2017/04/28 12:53
>明らかに相手が嫌がってることをやってるわけだろ。
そこが問題じゃなく時間軸の問題だ
戦争が終わって60年もたつのに
なぜ、あのタイミングで、突然、しかも強硬に言い出したか
それを考えないといけない
日本だって安とかいうテロリストの肖像や竹島のダンマクなんか
少なくともサッカースタジアムでは見たくもない
そう主張すると「ヘイト」だと逆ギレする
(ヘイトという言葉もつい最近の言葉だな)
そういう連中とは話にならない

名無しさん
2017/04/28 12:54
少なくとも旭日旗がオリンピックで掲げられても、なんら違反には抵触しない。 それが真実。
AFCごときが、国の「準」国旗に対して、差別認定なんてできるはずがない。

名無しさん
2017/04/28 13:07
yam*****
だから結局、
韓国が騒いでどうこうできたって事じゃないの?

名無しさん
2017/04/28 13:27
全く同感!
JFAは常に、この手の問題があると事なかれ主義だが
今回は、日本の国の威厳にも関わる問題なんだから、
おいそれとAFCの裁定を受け入れるなよ

名無しさん
2017/04/28 14:00
いつまで特亜の捏造に付き合わされとんねん!?
日本の外務省・経産省・サッカー協会の面々を連れて、ACLに物申してきてや!
判断基準となる”東京裁判”でも戦犯旗の扱いにはならず、その後も海上自衛隊の正規の旗として今現在も役割を果たしているんやで!って。
そんなロジックも立てられんで、よく御上が務まるね。
あんまりぐずるんやったら『ACL脱退してもエエんやで!?』って脅してくるぐらいのことをしてみ!
向こうから”ちょっと待て”と言って処分保留になるのがオチやで。
世界で起こってきたサッカーでの事象とともに例をツラツラ挙げたればエエんよ。
外務省をはじめ、特に日本サッカー協会はどんな仕事しとるん!!

名無しさん
2017/04/28 14:10
>yos*****
W杯に出られなくなりますがよろしいですね?
そんなリーグに参加するクラブはありません
そこでプレーする選手を海外が触手を伸ばすこともない
AFCから外れてCWCにエントリーする気がないならFIFAから外されるだけ
かつてナベツネが川渕キャプテンを脅そうとした手法だよ

名無しさん
2017/04/28 14:31
>W杯に出られなくなりますがよろしいですね?
国益国威を損なってまでそんな左翼かぶれのW杯に出る意味ってあるのか?
そんなの糞食らえだと思うがな
日本に迷惑かけてまでそんなのに出たいなら日本から出て行って結構だ
その場合はもう二度と日本には戻らない覚悟を持って臨むべきだ

名無しさん
2017/04/28 14:33
>mie*****
ナベツネ乙

名無しさん
2017/04/28 14:34
21世紀になっても旭日旗なんてありがたがってるのは朝日新聞とウヨクくらいしかいない。こいつらに共通するのは愚か者であること。これに尽きる

名無しさん
2017/04/28 14:58
>マスコミは人を瞞すのが商売
日本にいながら日本をありがたがらない輩こそ愚か者ではないかね?
日本にありがたみを感じない奴が何のために日本にいるの?
寄生し貶めるためか?そういうのを売国奴国賊って言うんだよ
民主党社民党を始めとした左翼政党の事でもあるな

名無しさん
2017/04/28 15:17
掲げる必要のない旭日旗にこだわるあまり、日本人選手が海外リーグから締め出されても一切問題がないと言えるでしょうか?
そんな状態ではサッカーだけでなく他の競技にも影響が出ることは容易に想像できる
それでもかまわない、全てのアスリートの海外活動に影響が出ようとも旭日旗を振り続けると言うなら日本は軍国主義になってしまったと言われても不思議はない
それくらい大きな影響があるんだよ
そして誰も「日の丸でなく、旭日旗を掲げる」理由について説明しようとしないのも右翼化してきてるんだなと思う
それは非常に危険な流れだと思うのだが・・・

名無しさん
2017/04/28 15:46
一方的な、韓国式商売ですかな。

名無しさん
2017/04/28 16:53
>匿名
↑こいつはどうやら在日もしくは左翼活動関係者の様だ
似たような論調を↓のような問題のコメントを報道しているテレ朝某ニュース番組で散々聞いたわw
沖縄の基地問題、
集団的自衛権行使に
韓国のねつ造慰安婦被害者ビジネス、
コメントは決まって↓こんな感じw
日本は世界から孤立している!
日本は軍国主義に回帰しようとしている!
日本は右傾化で危険な流れ!
などなど・・・www

名無しさん
2017/04/28 17:06
旭日旗の何が悪いのか、明確に答えて欲しい。
日本は韓国人が思っているほど朝鮮に対して酷いことはしていないし、むしろ同じ国の人間として扱ってきたはず。
いつまでも過去を振り返り、なじるばかりでは、世界平和など不可能。
今回の事で一番傷ついているのは海上自衛隊なんじゃないのか?失礼極まりない。

名無しさん
2017/04/28 17:12
朝鮮の連中は植民地政策と言うが
植民地を内地同様平等に扱った先進国など存在しない
それでも不満なんだから
滅ぼせば良かったんだよな

名無しさん
2017/04/28 17:15
本来の母国語であるハングル語(北朝鮮・韓国に関わらず)の使用を禁じ、日本語の使用を強要した事が「酷いことはしていない」と言えるのでしょうか?
自分が日本語の使用を一切禁じられても「酷い」と思わないのでしょうか?

名無しさん
2017/04/28 17:24

嘘を平気で垂れ流すな
ハングルの教育も学校で並行して継続して識字率が改善されたのも知らんのか
新聞もハングルでの発行が認められていた
貴様みたいに
歴史を改変する奴は許しがたい

名無しさん
2017/04/28 19:35
>旭日旗は準国旗の扱いだ
そんなこと、誰が決めたんだね。

名無しさん
2017/04/28 19:45
>俺もAFC脱退をちらつかせて良いと思う
少なくとも中東勢はもろ手を挙げて「どうぞ、抜けてください。」と言うよ。中東勢から視たら、別に日本のマーケットなか欲しくないだろう。

名無しさん
2017/04/28 19:45
>そんなこと、誰が決めたんだね。
君に教養が無いことはよくわかった

名無しさん
2017/04/28 19:58
韓国が反日なのは、竹島を侵略した初代大統領の李承晩(イ・スンマン)のせいです。
日本統治が終わり李承晩が初代大統領につくと、
保導連盟事件・済州島事件などで国民を虐殺し、
食料政策も経済政策も失政につぐ失政の独裁政権だった。
李承晩政権成立直後は日本の統治時代を知る国民が大多数だったが、
公の場で「日帝時代はよかった」「今の政府は駄目だ」
等の批判をした者をすべて政治犯として、
投獄・拷問・処刑を行い政権成立後から行われた、
大量粛正による犠牲者数は100万人を超えるとされる。
同時に李承晩は竹島の侵略を命じ、
史実を無視した内容で徹底した反日教育を行い、
国民の不満を日本に向けさせ、政権の維持に利用。
こうした手法は初代大統領の李承晩の時代から続いている。
統治時代を知る者は反日の空気の中で沈黙し、
統治時代を知らない若い世代も反日に染まっていく

名無しさん
2017/04/29 05:06
>君に教養が無いことはよくわかった
判らないから、聞いてるんです。
わからなきゃ、教養がないんですか。その知識がないいって言うのなら、その通りですけど。

名無しさん
2017/04/29 08:45
>alp
>判らないから、聞いてるんです。
ご存知なかったんですか。
「そんなこと、誰が決めたんだね」っていうのは”分からない”人の訊き方じゃないと思いますよ。
どちらかというと否定に聞こえますね。
例えば「旭日旗は準国旗なんですか?誰が、いつ決めたんでしょうか?」とかなら、分からないんだなって思えますけどね。

名無しさん
2017/04/29 08:52
川崎とJFAがまたも抗議しないおかげで日本人は猿だと黙認し、竹島は韓国領土だと黙認した後で遂に日本国旗自体が差別対象になり、掲示や持ち込みすら出来なくなった……

名無しさん
2017/04/29 10:59
もうサッカー禁止でしょ。
揉め事ばっかり起こして迷惑だよ。

名無しさん
2017/04/29 14:06
サッカーでの猿まねから始まった嘘。
あの猿まねは問題はないのか。

名無しさん
2017/04/28 07:07
え?何がダメなの?
国旗を掲げたらダメなの??

名無しさん
2017/04/28 08:26
クラブや選手に迷惑かけると分かっててやるのは絶対にダメだろ。
日本が正論にせよ、こうやって処罰を受けるんだから、抗議するにせよスタジアム以外でやるべきだったな。
他人の迷惑を考えられないのなら、公共の場に出てくるべきではない。無観客試合の損害賠償払う覚悟のない愛国心(笑)なら尚更ね。

名無しさん
2017/04/28 08:34
ギリギリどこまでやれるかのチキンレースしてるんじゃないんだから相手が嫌がってる事をするなよ
結局AFC側の判断でアウトじゃねえか

名無しさん
2017/04/28 08:42
どういう人がどういう意図で旗振ったのかわからないのに⁇

名無しさん
2017/04/28 09:18
旭日旗は昔からある日本の旗です
嫌がってりゃ単純にそれを止めるっていいうなら
日の丸が嫌だから止めろって言われたらどうすんのよ
きちんと抗議するべきかと
大体、大漁旗持っていって振ったらどうなるん?
旭日旗じゃないよ?

名無しさん
2017/04/28 09:19
テロリストの顔が良くて、被災地侮辱して良くて
領土主張して良くて
でも、感情を踏まえて準国旗はダメなんだとよ
どっかの情治主義そのものじゃねぇかよ

名無しさん
2017/04/28 09:22
援護している人は国のことより、サッカーのことを心配している
。そういう意見があることも否定はしないが、国として日の丸とルーツを同じであり準国旗である旭日旗が差別的政治的であるとして利用できなくなることを防ぐ必要がある。
 旭日旗を使用している自衛隊にも悪影響を及ぼす。サッカーの影響が他の所に迷惑を掛けている。そういう意味での他人の迷惑も考えて欲しい。

名無しさん
2017/04/28 09:23
旭日旗に対しての日本とアジア各国の価値観は一先ず置いておいて。サポーターとしてクラブや選手に迷惑を掛ける事はしちゃいかんね。
ただ、相手のサポーターも乱闘を仕掛けようとしているんだからフロンターレにだけ処分が下るのはおかしい。

名無しさん
2017/04/28 09:24
国旗言うなら日の丸を振れば良いんだよ。日の丸は国旗じゃないのかな?

名無しさん
2017/04/28 09:27
昔の野球場なんて大漁旗振り回していたもんだがな。

名無しさん
2017/04/28 09:29
文句言ったもん勝ち。
イチャモンつけたもん勝ち。
それこそ差別だよね。
挑発的、嫌悪感など感情で決めるなら日本人が挑発的、嫌悪感を感じるものとして中国や韓国の反日行為を訴えてもいいと思います。
無観客試合にするなら韓国チームもするべきです。
根本的解決を求めるなら試合会場で国旗、チームの旗、肖像画など全ての旗を禁止するべきですね。

名無しさん
2017/04/28 09:30
「国旗」ではない
国旗ではないが民族性の高い旗だと思う
でもサッカー以外のスポーツの観客席ではあまり見ないので
意図的だったり誤解を招いている部分も否定はできないと思う
「海」に関係する旗だと思っているので
陸の上のスポーツには不向きだと個人的には思う

名無しさん
2017/04/28 09:31
いつから旭日旗が国旗になったんだ、、、。

名無しさん
2017/04/28 09:31
サッカースタジアムでは、サッカー以上に気にするものなど無いからな。
国の心配はスタジアム外でやればいい。
時と場合を考えるのが日本人。考えられないのは中韓くらいだと思っていたが、それすらできない日本人が増えてるのかね。

名無しさん
2017/04/28 09:37
え?あれって旭日旗が何か良く分かってない奴等が煽り目的で国旗に似てるしって言いながら振ってるんじゃなかったの?
ずっとイコール国旗と勘違いしてる奴等と思ってたけど違うなら一体どう言う意図で使用してるの?

名無しさん
2017/04/28 09:42
日の丸は侵略の象徴だから禁止すべきだよ

名無しさん
2017/04/28 09:42
無観客試合なら被害一億円らしい。
日本の尊厳のために必要だと言うなら、擁護者さんらはみんなで払ってあげたら?
日本のクラブにとって一億円てかなりでかいぞ。Jの大会の賞金知ってるかね?

名無しさん
2017/04/28 09:44
ネトウヨは、次の試合で、「朝日新聞の社旗を振る!」って言ってた。
どんだけ朝日新聞が好きなんだよ(笑)

名無しさん
2017/04/28 09:49
相手が嫌がっている?
冗談でしょ?
カネが欲しいだけなんだよ!カネが!

名無しさん
2017/04/28 09:50
国旗じゃないだろ(笑)
コメ主はばかなのか?

名無しさん
2017/04/28 09:51
じゃあ朝日新聞の旗と一緒にマケドニア国旗もふればええやん(はなほじ)

名無しさん
2017/04/28 09:53
たったの1億円でしょ?無観客になろうがどうでもいいじゃん
DAZNがそれ以上のお金を払ってくれるんだからさ
サポーターにとっては、たった1億円よりも相手を侮辱する方がよっぽど重要だわな

名無しさん
2017/04/28 09:55
コメ主みたいな頭悪いやつが、
スタジアムで旭日旗掲揚するんだろうな・・・_

名無しさん
2017/04/28 09:56
日の丸の赤い部分の半分を青く塗って、その周りにゴキブリの死体を4個置いたような旗はすごく嫌なので出さないでください。
って言ったらやめてくれるかな?

名無しさん
2017/04/28 10:02
旭日旗は日本軍の軍旗です。
旧来の伝統に従って自衛隊も採用していますが、日本国の国旗ではないですよ。

名無しさん
2017/04/28 10:08
だから軍旗を掲げること自体が危ないんだってば。
特に過去や現在に戦争や植民地関係になった国家間で。

名無しさん
2017/04/28 10:18
危ない、と言ってもよく分かんないと思うよ。
サッカーを日頃から見ない愛国者の人たちには、煽った結果選手や他のサポーターが怪我することの意味なんて分からないだろう。
短いキャリアで必死に戦ってる選手たちが負傷することの意味や、クラブにとってサポーターが負傷することの意味とかはね。
擁護してる連中の殆どがサッカー見てなさそうなコメントしかしてないのが、何よりもそれを分かりやすく示してるよね。

名無しさん
2017/04/28 10:19
まぁ仮に準日本国旗が問題にされることは仕方ないとしてもだ。
じゃぁ日本に対しての過去多々あった侮辱行為をこう大々的にこの組織が対処してきたかと言ったらしてないよな?
全ての事案に平等に対処しているならいいが
結果反日無罪が通ってるのが問題でしょう。
間違いは日本人として認めるべきだが
間違いすら認めないし、咎めないのは日本に対する侮辱だし差別でしょ。

名無しさん
2017/04/28 10:22
実は旭日旗と言う準国旗又は識別旗にいちゃもん付ける事が
差別的なんだけどね。
国旗、識別旗は国際的に認められたものだし。
ハーケンクロイツと同じと言う馬鹿居るけど。
あれはナチスと言う政党の旗で政治的メッセージも含まれてるの
と勘違いしてるのが居る。
JFAはAFCやFIAにキチンと抗議すべき事。
これが「大政翼賛会」の政党旗や自民党旗、民進党旗なら
処分を受けるべき内容になるけど。
それは政治的メッセージは不可にあたるから。
元々アジアカップの準決勝で韓国代表選手が猿真似やった時の
言い訳から始まったいちゃもんだしね。
この旭日旗問題は。

名無しさん
2017/04/28 10:23
メディア戦略の敗北。
慰安婦問題と一緒。

名無しさん
2017/04/28 10:27
普通に日本を応援したいのなら、普通の国旗を掲げれば良いんじゃない?
とは思うけど…。

名無しさん
2017/04/28 10:28
川崎サポーター「ネトウヨをしばきたい」

わかるわかる

名無しさん
2017/04/28 10:30
ファッション愛国やら挑発行為がカッコいい、て人間がいるんだよ。
その結果、クラブに大迷惑と損害与えたってだけのこと。
クラブに損害賠償することもないだろうし、川崎が可哀想なだけ。

名無しさん
2017/04/28 10:52
なんという法律の何条か教えてくれない?

名無しさん
2017/04/28 10:52
準国旗なんて法制度あったっけ?
なかった気がするけど。

名無しさん
2017/04/28 11:04
>準国旗なんて法制度あったっけ?
>なかった気がするけど。
ヒント:ネトウヨは息を吐くように捏造する

名無しさん
2017/04/28 11:07
うーん、捏造と言うか、妄想と現実の区別が付いてないと言うか。
簡単に試合放棄しろ、とか怪我人でても韓国に処罰が下るならいい、とか、リアリティーもないよね。現実を想像できてないと言うか。

名無しさん
2017/04/28 11:41
なんなら川崎は損失の保険として募金を募ってもいいかと思う!募金額が大きければ大きいほど日本側も一歩も引かないと意思表示にもなる!もちろん川崎は日本の威厳を保つ為にも日章旗の掲揚を規制しないでほしい!

名無しさん
2017/04/28 11:52
日章旗と旭日旗の区別の出来ないバカが上にいます。

名無しさん
2017/04/28 11:53
>準国旗なんて法制度あったっけ?
なかった気がするけど。
あぁ、ネトウヨの脳内の日本と現実の日本は違うから彼らと話す時は気をつけた方がいいよ
その準国旗ってのも彼らの脳内の日本の話だろうし

名無しさん
2017/04/28 11:58
クラブの試合に何故全く関係ない旭日旗を掲げるのか。

名無しさん
2017/04/28 12:04
>準国旗なんて法制度あったっけ?
国旗及び国歌に関する法律 (平成11年8月13日法律第127号)
略称 国旗国歌法
第1条国旗は、日章旗とする。
第2条国歌は、君が代とする。
附則施行期日の指定、商船規則(明治3年太政官布告第57号)の廃止、商船規則による旧形式の日章旗の経過措置。
別記日章旗の具体的な形状、君が代の歌詞・楽曲。
>なかった気がするけど。
その通りですね。
準国旗なんてものは存在しないし、旭日旗が国旗に準ずるものと規定されてもいません。
旭日旗は飽くまでも旧日本軍の軍旗であり日本国の国旗ではない。
自衛隊が同様なデザインの旗を使っているのは旧軍の伝統を一部分で受け継いで為ですが、旧軍と違えるために若干の修正を加えています。
自分達の勝手な思い込みで準国旗とか言う変な解釈を定着させるのは我が国にとって有害なことだと思います。

名無しさん
2017/04/28 12:25
あらかたどっかの保守系まとめサイトがでっち上げたんだろ
準国旗って調べてもそういうブログしか出てこないし
しかし相手を叩く為に準国旗なんてありもしない物を作り上げるたぁ慰安婦云々と騒いでる韓国人と変わらんな

名無しさん
2017/04/28 12:42
まあ、準国旗って扱いでもいいんだけど、スタジアム以外でやるのは自由だよ。
国会前ででも振ればいい。

名無しさん
2017/04/28 12:59
国旗じゃなくて軍隊という組織の旗。
韓国人が過剰反応するから逆に持ち上げたくなる気持ちもわかるが、必要以上に神聖視するのはやめてください。

名無しさん
2017/04/28 13:02
俺は嫌だな。
軍旗だろ?それは防衛上使われる
べきだ。
無闇に振れば誰彼ともに喧嘩を
売ることになるみたいで。

名無しさん
2017/04/28 13:09
多分旭日旗云々よりも、
今まで使えたものが韓国の横やりによって使えなくなったって事の方が、
許せない人がここには多いんだろうね。

名無しさん
2017/04/28 13:14
準国旗という制度はありません。法律上でも定まってません。
しかし、国旗国歌法ができ前までは、日の丸は国旗ではなく、君が代は、国家ではないという扱いでしたか?
法律が全てではないでしょう。

名無しさん
2017/04/28 13:17
軍旗を規制するという名目で規制するのあれば、私は賛成する。
しかし、差別的政治的という名目であれば賛成することはできない。

名無しさん
2017/04/28 14:16
法で定まってないものを、あたかも法で定まったかのように「準国旗」と断言するのはどうかと思うけどね。国旗に準ずると見てもよい存在、とか書くならともかく。韓国みたいな捏造曲解は感心しないね。
てか、少なくとも今回は韓国サポーターか選手を挑発するつもりでわざわざ揉めてるアウェー韓国で旭日旗を使ったんだろうから、挑発的差別行為とみなされても仕方ないだろう。当の本人たちもその意図だったのだろうし。
純粋にサッカーを応援する意図だけの行為ならAFCもこんな措置はとらんよ。

名無しさん
2017/04/28 14:29
日本国旗は日章旗です。
旭日旗と言うのは日本を識別する識別旗として国連でも
認められた旗であるので、本来は問題になる旗でもありません。
軍旗または日本の軍旗に相当するものは自衛隊旗で、振られた
旭日旗とは別物で軍旗でさえない。
海上自衛隊に似た様な旭日旗で採用されてますが。
IOCにしてもFIAにしても政治的なメッセージ性がある
ものはダメと言うけど国旗、識別旗などは国籍を象徴するも
のには特に文句は言って来てない。

名無しさん
2017/04/28 14:36
21世紀になっても旭日旗なんてありがたがってるのは朝日新聞とウヨクくらいしかいない。こいつらに共通するのは愚か者であること。これに尽きる

名無しさん
2017/04/28 14:50
国旗も知らないコメ主笑

名無しさん
2017/04/28 16:01
朝日新聞の社旗を次から持っていこう。

名無しさん
2017/04/28 16:04
ネトウヨはついに迷惑までかけ始めたか。
ネット弁慶でいるくらいで収まっておけばいいのに。
川崎からしてみたら1億減収ってかなり痛いぞ。
賠償されないかビクビクしながら過ごせや。

名無しさん
2017/04/28 16:09
多分ネトウヨはアウェースタジアムなんか行けないよ。そんな活動的ではないでしょ。
勘違いの目立ちたがりのアホを、ネトウヨが擁護してるだけ。
スタジアムにおけるサポーターの行動としてどうだったかではなく、韓国を挑発したことを全肯定したいだけだよ。
当の本人たちは謝罪済み、て記事も出てるしね。

名無しさん
2017/04/28 16:17
確かに、日本の国旗も分かってない日本人なんて恥ずかしすぎる。バカにされるだけだから黙っていてくれ。

名無しさん
2017/04/28 18:09
まったく愛国者を自称する輩ほど日本の事を知らんな
ただ単に自分に酔ってるだけじゃねーか
頼むから日本云々と喚く前に最低限の勉強はしてくれ
旭日旗は国旗じゃねーって

名無しさん
2017/04/28 19:30
正直、旭日旗が良いのか悪いのかはよく分からないが、スタジアムに掲げたサポーターは余計なことしたのは間違いない。
公共の場でトラブルの素になるような言動は慎むべき。

名無しさん
2017/04/28 19:41
でも旭日旗は国旗では無いけど、日本を表す旗には違いないよね。
しかもハーケンクロイツみたいに曰く付きの代物では無いんだから公共の場で掲げたところで何ら問題はないはず。
問題は韓国が旭日旗に対して勝手にデマをぶちまけて、勝手にファビョっているということと、恐らくは愛国心からではなく韓国に対する嫌がらせ目的でスタジアムに持ち出している事だと思う。
しかし、単なる太陽をデザインしたおめでたい旗を嫌がるってのも…不思議な国だよね韓国って。
吸血鬼に十字架、口裂け女にポマード、韓国人には放射状デザインってか。

名無しさん
2017/04/28 19:58
残念ながら「従軍慰安婦」体験者たちの証言は、どれを見ても自らのおかれた境遇と心の内面を正直に語っているとは言えない。
女たちはもちろん韓国人だから「親に売られた」あるいは、
「韓国人の女衒に騙された」という現実体験があったとしても、
それを言えばこれまで以上に自分が社会から排斥されることになるのがよくわかっている。
彼女たちに反日活動家たちが問うた「強制連行されたのが真実ではないか?」との言葉は、これまで思いもしなかった救いの言葉となった。
それまで世間から冷たい目で見られ、自分で自分を責めるしかないと思われていた体験が「強制連行」となることで救われることを知った。悲しいことだけれど、彼女たちは彼らの言辞に乗ってしまった。
拓殖大学教授 呉(韓国帰化人)

名無しさん
2017/04/28 20:01
*****>
かんけーねぇ話を持ち込んで、議論の本質をごまかすなよ。

名無しさん
2017/04/28 21:13
騒ぎ出したのはここ数年なんだよね、旭日旗のこと。

名無しさん
2017/04/29 05:41
ネトウヨの上にミサイルが落ちますように

名無しさん
2017/04/29 07:12
大量点に掛けて大漁旗
気勢をあげる旭日旗(朝日の意匠…日の出の勢い)
日本の応援には駄洒落の願掛けが必須です。

名無しさん
2017/04/29 08:52
川崎とJFAがまたも抗議しないおかげで日本人は猿だと黙認し、竹島は韓国領土だと黙認した後で遂に日本国旗自体が差別対象になり、掲示や持ち込みすら出来なくなった……

名無しさん
2017/04/29 08:59
↑だったら、慰安婦像と竹島の前で抗議活動すりゃいいのでは?
川崎とかJとか、人任せではなく。
愛国者の人らは、威勢と批判はいつも立派だが、自分等では全く行動しないよね。
何で自分等では何もしようとしないのか、もしくはメディアに報じられないところで何かしてるのか、教えてほしいもんだ。
ネットのコメントだけで愛国行為、とかじゃないと信じたい。

名無しさん
2017/04/29 09:51
その代償に1億円払わされる川崎の身になってみたら、面白くもなんともないと思うけどね。

名無しさん
2017/04/29 11:32
>愛国者の人らは、威勢と批判はいつも立派だが、自分等では全く行動しないよね。
あぁ、ここの自称愛国者さんに何か期待するだけ無駄だよ
ここの人らって愛国の名の下に好き放題罵ってストレス解消したいだけの人らだからね
そもそも本当に日本が好きなら孫正義がトップのヤフーなんて使わずに日本人が運営しているネット掲示板に行くだろうし
韓国の新聞社の記事にコメント&アクセスしまくって記事の宣伝に加担するような事もしない
それでいて自分らはお国の為に動いていると思い込んでいるから救えないんだよなぁ

名無しさん
2017/04/28 06:51
処分されるのは、川崎サポーターに乱入した、水原サポーターなのでは?

名無しさん
2017/04/28 09:22
挑発的な行為はNG→挑発しました→相手サポーター激怒で乱入。この流れじゃやっぱり最初にルール守らなかった奴が悪いとしかならないんだよな

名無しさん
2017/04/28 09:35
これじゃあ日本国内で日の丸振る事も出来なくなるぞ
更に日本海と名付けるのもダメ
相手への挑発は試合会場だけじゃなく
日本全部が受け入れなきゃいけない

名無しさん
2017/04/28 09:35
じゃあ、猿真似の韓国選手はどうなんだ?

名無しさん
2017/04/28 09:56
どうって問題だがとりあえず選手とサポーターの話は分けないと収拾付かないと思うけど。
ちょっと調べてみたけどその試合はAFC主催じゃないみたいだしAFCは関係ないわな。その選手は旭日旗があったからとか言い訳してるしこの件でもやっぱり旭日旗に飛び火しそうだよね。当時はFIFAが処分検討するみたいな声明出してたし韓国含めて他国からバッシングされてたよね、その人。韓国人ですら非難してる人いた訳だけど日本人は?この事引き合いに出してうちはセーフとか言っちゃうの?
最近一部でモラルが中韓と日本で逆転してきてる部分あるよね

名無しさん
2017/04/28 09:59
笑えるw

名無しさん
2017/04/28 10:02
そこきっちり処分しないとダメだよな
挑発されたから何やってもいい、で終わらせたら、その内暴れたもん勝ちの無秩序状態になる

名無しさん
2017/04/28 10:04
まず元となる挑発行為を禁止した方が良いと思うけど・・・。

名無しさん
2017/04/28 10:07
>「どのような掲出物であれ、安全に観戦できる環境を作らなければいけない」との見解を示した
なら旭日旗と同様に韓国人の入場も禁止しろよ。

名無しさん
2017/04/28 10:20
???「ワタシタチニポンジンニダ」

名無しさん
2017/04/28 10:24
挑発に乗る方が愚か
暴力でなんとかしよう
とする方が駄目でしょ
野球もサッカーも
韓国が絡むと問題だらけ
日韓戦なんて
誰が喜ぶ?

名無しさん
2017/04/28 10:24
挑発→カードなしのファウル、挑発に乗って報復→イエロー、もしくは
挑発→イエロー、挑発に乗って報復→一発レッド
報復した方が普通重い処分だけど

名無しさん
2017/04/28 10:25
だからぁ、そもそも持ち込んだ側もチェアマンでさえも旭日旗がルールに抵触するなんて認識していないんだってば。

名無しさん
2017/04/28 10:26
>その内暴れたもん勝ちの無秩序状態になる

「造反有理、反日愛国無罪」という言葉の通り、日本相手ならたとえ捏造・こじ付けであろうと「理由」さえあれば暴れても超法規な「義挙」として許されるのが中朝韓なんだよ。


名無しさん
2017/04/28 10:26
あの旗振ってたの、韓国人だったりな!
ってか、これからAFCは旗を降るの禁止にすればいいじゃん!
チーム旗、国旗含めて!
横断幕も!

名無しさん
2017/04/28 10:41
厳重注意程度で良い気がする。
もし無観客試合までするというならば協会でガイドラインをしっかりとと明示してそれに抵触するならば執行すべきですね。

名無しさん
2017/04/28 10:48
挑発行為と言っても、そこに旭日旗が挑発行為に当たるのかという大きな問題はあるからね。
朝日新聞がスポンサーになってる高校野球(甲子園)なんて(笑)

名無しさん
2017/04/28 11:10
moyashiさん
厳重注意程度で良い気がする>
なぜ?
準国旗だし、海自艦旗だよ!
文句言われるスジじゃない!
日本国準国旗って国旗国歌法に付け加えようぜ!

名無しさん
2017/04/28 11:21
仕掛けたほうが負け

名無しさん
2017/04/28 12:27
日本が旭日旗を使用したのはいつからか
韓国が旭日旗アレルギーを起こしたのはいつからか
それを調べれば、どっちが頭おかしいかなんてすぐわかる。

名無しさん
2017/04/28 12:38
>gaw*****
ソンヨンのモンキーダンスはアジアカップの時なのでAFC管轄です(FIFA管轄でもあるけど)。

名無しさん
2017/04/28 13:14
いずれ、日韓戦争をしないといけないみたい。JFA、頭が痛いね。サッカーやってるやつら、頭悪いから。韓国と同じレベル。

名無しさん
2017/04/28 13:22
それでは朝日新聞の社旗には一切文句を韓国は言わないのがおかしい。

名無しさん
2017/04/28 16:14
結局のところ負けた腹いせだろ?性格悪すぎる。

名無しさん
2017/04/28 18:50
おっしゃるとうり! 水原サポーターに レッドカードを!

名無しさん
2017/04/28 19:57
韓国が反日なのは、竹島を侵略した初代大統領の李承晩(イ・スンマン)のせいです。
日本統治が終わり李承晩が初代大統領につくと、
保導連盟事件・済州島事件などで国民を虐殺し、
食料政策も経済政策も失政につぐ失政の独裁政権だった。
李承晩政権成立直後は日本の統治時代を知る国民が大多数だったが、
公の場で「日帝時代はよかった」「今の政府は駄目だ」
等の批判をした者をすべて政治犯として、
投獄・拷問・処刑を行い政権成立後から行われた、
大量粛正による犠牲者数は100万人を超えるとされる。
同時に李承晩は竹島の侵略を命じ、
史実を無視した内容で徹底した反日教育を行い、
国民の不満を日本に向けさせ、政権の維持に利用。
こうした手法は初代大統領の李承晩の時代から続いている。
統治時代を知る者は反日の空気の中で沈黙し、
統治時代を知らない若い世代も反日に染まっていく

名無しさん
2017/04/29 05:41
ネトウヨの上にミサイルが落ちますように

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